Валерий ГАЗЗАЕВ: СУПЕРКУБОК НАМ НАДО ВРУЧИТЬ БЕЗ ИГРЫ
Вчера гостем "СЭ" был Валерий Газзаев.
Главный тренер ЦСКА пришел в редакцию слегка утомленным: двухдневное празднование по поводу чемпионства давало о себе знать. Тем не менее два часа он охотно и обстоятельно отвечал на все вопросы журналистов отдела футбола. |
Валерий ГАЗЗАЕВ |
СУПЕРКУБОК НАМ НАДО ВРУЧИТЬ БЕЗ ИГРЫ |
- Разрешите начать с поздравлений - и с титулом чемпионов России, и другими многочисленными успехами в этом году! |
- Спасибо. Получается, что мы выиграли все, кроме Суперкубка Европы. |
- Но такой задачи перед началом сезона и не стояло? |
- Она действительно появилась уже по ходу действия. Но ведь мы могли ее решить! Имели все шансы, но помешал Сиссе, сыгравший рукой в стиле Марадоны. Причем момент был настолько динамичным, что нарушение правил проглядел не только судья, но и Акинфеев с Игнашевичем - иначе бы они, естественно, сигнализировали арбитру. Эх, прояви Сиссе джентльменство... |
- А что вы сказали бы своему игроку, прояви он подобное джентльменство в таком матче? |
- Трудно рассуждать о гипотетических ситуациях. Вот случится подобное - тогда и увидим. |
- Есть ли вообще в современном футболе место джентльменству? |
- Понятие fair play никто не отменял. Сколько раз мы сталкиваемся с ситуациями, когда более слабая команда тянет время, симулирует, пользуется иными маленькими хитростями. Думаю, подход здесь простой - мы должны уважать друг друга и не забывать, что играем для зрителей. |
ДОМОЙ ПОПАЛ В ПОЛВОСЬМОГО УТРА |
- Как отмечали чемпионство? |
- После игры с "Динамо" было какое-то безумие. Масса звонков - пришлось даже отключить телефон, масса эмоций. Всеобщая радость и желание отмечать торжество друг с другом, с родными и близкими. |
- Какие поздравления оказались самыми запоминающимися? |
- Любое поздравление очень приятно. Конечно, на особом счету - звонки от родных и близких. Естественно, высказали добрые слова и коллеги. В первых рядах - представители команды-соперника: Федорычев, Степашин, Проничев. Семин поздравил. |
- В котором часу попали домой? |
- В полвосьмого утра. Но событие того стоило. Команда провела фантастический сезон, а возможностей как следует отпраздновать успехи, по сути, и не было. Мы сейчас думаем об организации торжественного мероприятия, посвященного нашей победе, но состоится оно уже в следующем году. Надо еще сыграть матчи Кубка УЕФА, а потом футболисты сразу же уйдут в отпуск до 15 января. |
- С кем будете бороться за Суперкубок России? |
- Вообще-то считаю, что нам должны его вручить в торжественной обстановке без всякой игры. Но если серьезно, на мой взгляд, играть против ЦСКА должен финалист Кубка, а не вице-чемпион, как планируется. |
- Кто больше заслуживает серебра в чемпионате России-2005? |
- Трудно сказать. "Локомотив" очень долго лидировал, что говорит само за себя. "Спартак" же прилагает сейчас просто героические усилия. Достойны оба. И шансы, думаю, абсолютно равны. |
- Но кто из них может лучше представить Россию в Лиге чемпионов? |
- Сейчас говорить об этом преждевременно. Лига чемпионов - особый турнир, требующий отдельной подготовки и, естественно, усиления состава. Мы видели, как сложно было в этом году "Локомотиву" уже на квалификационном уровне. Какими будут "Спартак" и "Локомотив" будущим летом, сейчас не ответишь. Да и вообще предпочитаю говорить о своей команде. |
ПРОШЛОГОДНИЙ ГРУЗ |
- Давайте поговорим о ЦСКА. Правда ли, что в раздевалке после матча с "Динамо" вы сказали: "Будто гора с плеч свалилась"? |
- Да. Этот груз висел с прошлого года, когда мы сами в последних турах, по сути, подарили "Локомотиву" чемпионское звание. Может быть, именно из-за этого в первом тайме матча с "Динамо" в действиях наших игроков чувствовались скованность, боязнь допустить ошибку. Но в итоге нам удался хороший матч. В первую очередь с точки зрения самоотдачи. |
- Матчей, которым сопутствовало повышенное психологическое давление, в нынешнем сезоне было достаточно. В какой момент оно было наиболее сильным? |
- Когда работаешь в таком великом клубе, как ЦСКА, давление ощущаешь всегда. Любая осечка вызывает критику. |
- В "Алании" такого не было? |
- Планку ответственности каждый человек ставит себе сам. Я всегда стараюсь ориентироваться в первую очередь на результат. Работать, не имея большой, глобальной цели, бесполезно. |
- А собственно игра, получается, вторична? |
- Ты можешь поставить яркую, красивую игру, но если она не приносит результата, президент клуба скажет: "Да, Валерий Георгиевич, вы прекрасно игру команде поставили. Но дайте теперь поработать другому тренеру". |
- И все же, согласитесь, раньше, например во времена работы в той же "Алании", вы подчас предпочитали зрелищный, атакующий футбол результату. |
- Все мы раньше попадали под влияние каких-то непонятных иллюзий. Но я всегда старался, чтобы и такая игра давала результат. Нельзя сказать, что "Челси" сейчас показывает блестящий футбол - по качеству игры лондонцы уступают, скажем, "Барселоне". Но "Челси" дает результат. В который люди вкладывают деньги. |
- Бывают игры, когда вы довольны и результатом, и игрой? |
- Конечно, и немало. Большую часть сезона ЦСКА демонстрировал красивую, интересную игру. Но ближе к середине чемпионата она несколько поблекла, потому что выше стала ответственность за результат, появился страх допустить ошибку. |
- Кто должен заботиться о том, чтобы эта ответственность не так сильно влияла на игру? |
- Главный тренер. |
- Сложно после победы в Кубке УЕФА настраивать футболистов на новые матчи этого турнира? |
- Конечно, непросто. Эмоции после победы в Лиссабоне были даже более сильными, чем после российского чемпионства, и снова обеспечить такой же настрой очень тяжело. Но владельцы титула обязаны поддерживать марку. И мы сделаем все, чтобы не опустить планку. |
- Тем не менее в матче с "Марселем" вы, очевидно, берегли Карвалью для решающих игр чемпионата России? |
- Начиная с 11 августа нам постоянно приходилось решать кадровые проблемы. У нас осталось достаточно ограниченное количество игроков: порой футболистов основного состава хватало только на одиннадцать-двенадцать позиций в протоколе. Вот и Карвалью в какой-то момент испытывал проблемы: под вопросом было не только его участие в матче с "Марселем", но и выход на поле в Херенвене. Но мы справились, хотя и было тяжело. Травмы Олича и Жиркова очень сильно отразились на атаке, поэтому пришлось воспитывать новых форвардов - Карвалью, а в ряде матчей и Красича. |
5-е ИЛИ 6-е В МИРЕ |
- Как ЦСКА намерен выступить в Лиге чемпионов? |
- Такие клубы, как ЦСКА, "Челси", "Милан" или "Ювентус", всегда ставят максимальные задачи. Поэтому после победы в Кубке УЕФА наша цель - успешно выступить в Лиге чемпионов. |
- Что вы вкладываете в понятие "успешно"? |
- Так же успешно, как в Кубке УЕФА. |
- Будучи гостем "СЭ", Олег Романцев сказал: "Есть еще минимум 16 команд, выступавших в Лиге чемпионов, которые формально сильнее обладателя Кубка УЕФА". |
- У меня другое мнение. Чтобы так рассуждать, нужно для начала что-нибудь выиграть на этом уровне. |
- Сами какое место отводите сейчас ЦСКА в Европе? |
- В прошлом году ЦСКА был 5-м или 6-м в мировом рейтинге. Вполне возможно, это соответствует действительности. |
ВАГНЕР ЕЩЕ СОВСЕМ МОЛОД |
- Почему летом ЦСКА никак не укрепился? |
- Те игроки, которых мы хотели приобрести, по различным причинам отказались. Речь об Оливейре из "Бетиса" и Адебайоре, который сейчас играет в "Монако". А те, кого нам предлагали, были ЦСКА не нужны. И вообще не все зависело от нас. Возьмем, к примеру, Иржи Ярошика. Мы в какой-то момент хотели вернуть его из "Челси", но он предпочел "Бирмингем". |
- Недавно Ярошик заявил, что после окончания нынешнего английского сезона готов вернуться в ЦСКА. |
- А готов ли главный тренер ЦСКА взять его обратно, вы не спросили? |
- Нет. Но сейчас готовы спросить. |
- Конечно, Ярошик - очень хороший футболист, но наши молодые игроки с каждым днем проявляют себя все лучше. Считаю, что мы сделали в итоге правильный выбор, дав возможность нашим молодым игрокам проявить себя в матчах за основной состав. |
- Многие считают, что у "Спартака" сейчас более сбалансированный состав. |
- У каждого свое мнение. Для меня мои футболисты - самые лучшие. Семь игроков из ЦСКА входят в состав сборной России. Олич играет за сборную Хорватии. Карвалью, Одиа и Вагнер Лав не уступают в уровне сборникам. Кроме того, набор хороших футболистов - еще не команда. |
- В ходе сезона не жалели, что отпустили Дмитрия Кириченко? |
- Нет. Дима полностью нас устраивал и как человек, и как футболист. Но когда у нас в строю были Олич и Вагнер Лав, Кириченко играл лишь эпизодически. А он - футболист, который заслуживает выходить на поле в каждом матче. Кто же мог предположить, что один наш форвард получит травму, а другой начнет прическу новую отращивать? |
- Речь, надо понимать, о Вагнере. Со стороны казалось, что проблемы с самоотдачей на поле испытывал именно бразилец. Так? |
- Вагнер еще совсем молодой человек и как футболист только формируется. Да, у него есть проблемы, решение которых не всегда зависит только от него. В момент, когда острота этих проблем достигла пика, мы сели за стол переговоров и во всем спокойно разобрались. Когда у человека тело здесь, а голова в другом месте, он уже не игрок. Сейчас сложности с Вагнером остались в прошлом. Надо отдать должное футболисту, который за последние полтора года многое сделал для ЦСКА - и в Лиге чемпионов, и в Кубке УЕФА, и в чемпионате России. |
- Вагнер останется в ЦСКА? |
- Думаю, да. И вновь сменит прическу. |
- А у нас были сведения, что другой бразильский форвард, Жо из "Коринтианса", призван как раз заменить Вагнера. |
- Это не так. Жо - талантливый игрок, переход которого к нам почти решен. Но такой амбициозной команде, как ЦСКА, нужно иметь четырех классных форвардов. У нас есть Вагнер, Олич, который с 15 января приступает к тренировкам в общей группе, Жо. |
- Кто будет четвертым? |
- Посмотрим. |
- Когда бразилец Оливейра, которым интересовался ЦСКА, получил тяжелую травму в матче "Бетис" - "Челси", вы не подумали: "Перешел бы к нам, не сломался бы"? |
- Именно так и подумал. То же самое можно сказать и про Нихата из "Реал Сосьедад". |
- Вопрос по нему окончательно закрыт? |
- Нет. Но турок должен выйти на тот уровень игры, что демонстрировал до травмы. |
- Вы говорили об укреплении линии атаки. А полузащита и оборона нуждаются в усилении? |
- В этих линиях наша команда укомплектована достаточно. Есть у нас хорошие защитники и хавбеки и в молодежном составе. |
С ПОБЕДОЙ В КУБКЕ УЕФА ПОЗДРАВИЛА ВДОВА ЛОБАНОВСКОГО |
- Как ваши коллеги отнеслись к завоеванию ЦСКА Кубка УЕФА? Ревность или зависть с их стороны испытывали? |
- Полагаю, настоящий профессиональный тренер должен гордиться победой своей страны в Кубке УЕФА. Сколько лет мы вспоминали о победе киевлян в Кубке кубков 1975 года. Но, к сожалению, и от такого человеческого качества, как зависть, никуда не денешься. Посмотрел запись одной телепередачи, которая шла до начала финала Кубка УЕФА, во время матча и после. Так вот у некоторых приглашенных до игры и в перерыве было прекрасное настроение, а потом они почему-то выглядели хмурыми. |
- Может, от излишних переживаний? |
- Тоже так думаю. |
- Зависти было больше белой или черной? |
- Белой. А досужие разговоры, дескать, "армейцам повезло" или "Кубок УЕФА - не тот турнир", будут всегда. Мы на них просто внимания не обращаем. А то иногда создается впечатление, будто Россия каждый год выигрывает Кубок УЕФА или Лигу чемпионов. В этом отношении показателен другой пример. Когда мы вернулись из Лиссабона, одной из первых меня поздравила вдова Лобановского. Я был потрясен ее звонком и искренними поздравлениями. До этого мы виделись лишь однажды - на похоронах Валерия Васильевича. |
СТАРЕЕМ, МУДРЕЕМ... |
- Со стороны кажется, что в сравнении с самим собой двухлетней давности вы стали более философски относиться к окружающему, спокойнее реагировать на критику. Это помогает в работе? |
- Наверное, раз три титула за сезон выиграл. С годами мы стареем, наверное, становимся мудрее, больше одерживаем серьезных побед. Однажды президент одного итальянского клуба сказал: сложно не тогда, когда играешь в конце недели, сложно прожить от воскресенья до воскресенья. Пресса не дает расслабиться. То тренер учит, как в России надо в футбол играть. То игроки высказывают "интересные" мнения. |
- Вы не про Сергея Овчинникова? Как, кстати, к нему относитесь? |
- Очень хорошо. |
- Заводили вас его высказывания? Не использовали их, чтобы настроить команду на игру, допустим, с тем же "Локомотивом"? |
- Нет, мы заняты были другим. Читали, улыбались. |
- После матча с "Ростовом" вы запретили игрокам читать газеты и смотреть футбольные телепередачи. По номерам ходили с проверкой? |
- Нас заранее записали в чемпионы, что немножко расхолаживает. В прошлом году мы в этом прекрасно убедились. Тогда и я, и игроки в какой-то степени поверили, что ни у кого, кроме нас, шансов нет. Самоуверенность в итоге сыграла злую шутку. Поэтому нынче и возникла идея с запретом. |
- Неужели и сами его придерживались? |
- Ну что вы?! Информацию же нужно откуда-то черпать. |
- Случались на протяжении сезона в команде какие-то ЧП, нарушения режима? |
- За те четыре года, что работаю в ЦСКА, у нас не было ни одного нарушения режима. Случались, правда, опоздания. Но за них игроков штрафуют, а все деньги идут на нужды детской спортивной школы. |
- Вы когда-нибудь упрекаете себя за чрезмерное проявление эмоций на пресс-конференции? Например, не жалели о сказанном после матча с "Москвой"? |
- Почему-то и в первом, и во втором круге в играх с этой командой с арбитрами происходили очень похожие и странные метаморфозы: сначала с Баскаковым, потом - с Ходыревым. Меня это возмутило и несколько вывело из себя - возможно, в силу эмоционального склада. Бывает, мы же все - живые люди. |
- Каким двум судьям ЦСКА выскажет недоверие перед следующим сезоном? |
- Я их уже назвал. |
- Вас с недавних пор много и охотно хвалят. Как к этому относитесь? |
- Любому человеку теплые слова слышать приятно. Но нескончаема и вечна слава только у Господа Бога. У нас, людей земных, она сегодня есть, а завтра - нет. |
- Можно ли сказать, что нынешний ЦСКА возник еще и потому, что у него был "Вардар", лавина критики после чемпионского сезона-2003? |
- Сразу никогда ничего не бывает. Чтобы родился ребенок, нужно ждать девять месяцев. Команду в мгновение ока тоже не построишь. Ошибки всегда будут. Любой коллектив, который через них проходит, естественно, потом становится сильнее. Порой в адрес главного тренера и игроков ЦСКА критика была совсем необъективна, но мы сумели все пережить. В какой-то степени это даже сплотило нас. При этом хотел бы подчеркнуть: несмотря на отдельные неудачи, ниже определенного уровня мы ни разу не опускались. |
КАРВАЛЬЮ ВПРАВЕ БЫЛ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА "ЗОЛОТОЙ МЯЧ" |
- Карвалью наверняка сравнивает свою игру с игрой футболистов сборной Бразилии и в глубине души, видимо, понимает, что обедни в ней не испортит. Его не выбивает из колеи, что он не попадает даже в число кандидатов? |
- Наоборот, это его еще больше заводит. Карвалью очень хорошо отыграл один год. Даст бог, и в следующем продолжит в том же духе. Если будет постоянно демонстрировать стабильно высокий уровень, его, уверен, пригласят в сборную. Ривалдо, скажем, попал в нее, когда в Испании стал успешно играть за "Депортиво". |
- За Испанией следят больше, чем за Россией. |
- Это понятно. Но нужно учитывать прогресс нашей команды, ее регулярное участие в международных матчах. Во всяком случае, у меня есть информация, что тренер сборной Бразилии собирается на матчи ЦСКА - специально, чтобы просматривать наших бразильцев. |
- То, что Карвалью не оказался в числе 50 претендентов на "Золотой мяч", вас не задело? |
- Считаю, что это неправильно. Во-первых, в финале Кубка УЕФА он был признан лучшим. Во-вторых, и в остальных матчах евротурниров демонстрировал себя с самой лучшей стороны. |
- Правда, что минувшей зимой Карвалью хотел перекупить донецкий "Шахтер"? |
- Не его, Феррейру. А Карвалью - исключено. Может, Артур Жорже его хотел продать, а я не собирался. |
- Почему же не отпустили Феррейру? |
- Так получилось. Но чуть позже отдали его в аренду ПСВ. Будем ли возвращать? Посмотрим. |
- А Лайзанса? |
- Давайте сезон закончим. |
МОУРИНЬЮ ОБЕЩАЛ И НЕ ВЫПОЛНИЛ |
- В сентябре вы побывали в швейцарском Ньоне на семинаре ведущих европейских тренеров. Чьи идеи вас заинтересовали, чьи - нет? Скажем, в одном из интервью вы заявили, что идеи Моуринью особого энтузиазма у вас не вызвали. |
- Вместе собрались элитные тренеры - и мне было приятно присутствовать на столь высоком рауте. Там осуществлялся синхронный перевод на шести языках - английском, французском, немецком, испанском, итальянском и русском, а сама встреча проходила в формате обмена мнениями по различным аспектам футбола. Меня, например, попросили рассказать о тактической схеме 3-5-2, по которой играет ЦСКА. Большинство команд придерживаются других расстановок, мы же выиграли Кубок УЕФА, отсюда и интерес. |
Что касается взглядов Моуринью, у каждого свои представления о создании команды и модели игры. Мы встречались с "Челси" в прошлом году, и, если брать содержание тех игр, в целом я остался доволен. На том этапе нам не хватило опыта, который крайне важен в подобных матчах. |
- А не в том дело, что вы немного обижены на Моуринью, поскольку "Челси" не оказал должного сопротивления "Порту" в последнем туре группового турнира Лиги? |
- Каждый человек должен отвечать за свои слова. И когда ты громогласно обещаешь: мол, мы, Валерий, обыграем и "ПСЖ", и "Порту", то, будь добр, выполняй. А не можешь - молчи. В Португалии за четыре минуты до конца... Ладно, бог с ними! Я ни на что не обижен. Прекрасно понимаю и "Челси", и "Порту" - все понимаю. Это же футбол! И претензий ни к кому не имею. А обижаться могу только на себя. |
- Кого сейчас считаете лучшим тренером мира? |
- Фабио Капелло. |
- Часто получается общаться с ним? |
- Нет. Вот в Ньоне встретились. Кстати, почти все, с кем удалось пообщаться там, оставили приятное впечатление. Арсен Венгер, например, или Рафаэль Бенитес. |
- Прогресс кого из молодых российских тренеров можете отметить? |