Интервью с Игорем Дивеевым — о сборной и ПФК ЦСКА

— Много разговоров о совмещении постов Карпина. Есть выражение «мыслями не здесь». На этом сборе почувствовали что-то подобное от Валерия Георгиевича на фоне неудачного старта «Динамо»?
— Ничего такого не заметил. Валерий Георгиевич всегда на позитиве, он пришел и сразу с юмором сказал: «Проблемы все оставляйте в клубах, я свои тоже оставил». Поэтому акцент был только на сборную.

— Катар, Иран, Боливия, Перу, Чили — по именам самая мощная серия игр за время отстранения. Когда на бумаге видите таких соперников, нет легкого волнения?
— Наверное, нет. Конечно, товарищеские матчи не сравнятся по накалу с теми же отборочными играми на Евро или ЧМ. Но если брать класс команд, с которыми предстоит сыграть, соглашусь, что будет интересно. Хотя и против Нигерии, Сербии, Камеруна были классные матчи. Выкладываться и доказывать, что ты достоин играть за сборную, нужно в каждой игре.

— Сухой серии сборной значения не придавали?
— Нет. Надо отталкиваться только от того, насколько хорошо мы играем. Понятно, что всегда хочется как можно больше забить и как можно меньше пропустить. В каждой игре важно показывать свой максимум и не снижать требования к себе.

— Что думаете о будущем сборной на международной арене?
— Надеюсь, что скоро мы будем играть и на чемпионате мира, и на Евро, и в еврокубках. Верю в это. Футбольная карьера так быстро проходит, а я совсем немного поиграл на международном уровне. Хочется успеть еще. Сыграть со сборной на чемпионате мира — моя мечта.

— Баринов рассказывал, что после рекомендаций Валерия Георгиевича похудел на пару кг. У вас был разговор с Карпиным по поводу питания?
— Да, но именно я свой рацион поменял после серьезной травмы. Тогда надо было садиться на диету и смотреть, что ем и как это влияет на вес. Так, вообще перестал пить чай и кофе с сахаром. Раньше клал минимум одну ложку. Сейчас к нам в ЦСКА пришел именитый нутрициолог, работавший с Криштиану. Он тоже делится своими методами.

— Что еще поменяли?
— На обед и ужин полностью исключил углеводы. Ем их только на завтрак, но очень редко. Как только начинаю есть углеводы, очень быстро набираю вес.

— Пинта пива после матча — это нормально?
— Каждый сам определяет. Для кого-то нормально, для кого-то нет. Для меня пиво после игры — нет, потому что сразу растолстею.

— Как относитесь к женщинам-судьям в мужском футболе?
— Главное, чтобы судья хорошо работал. А женщина это или мужчина — вообще без разницы. Для меня так.

— То есть никаких предрассудков на этот счет нет?
— Нет, конечно. Ничего страшного в этом нет. Просто язык буду держать за зубами и все.

— В плане?
— Постараюсь по-джентельменски себя вести. Материться точно не буду.

— Допустим ли какой-либо физический контакт с судьей?
— Иногда возникает необходимость в легком контакте, чтобы привлечь внимание или что-то сказать, — это обычная практика. Разумеется, если ты толкнешь или, не дай бог, ударишь судью, будут серьезные проблемы.

— Почему в России дефицит центральных защитников?
— Может, он и был, хотя я бы не согласился с этим. Раньше были Игнашевич и Березуцкие, сейчас я, Осипенко. Лукин будет потихоньку расти — дайте ему время. Тот же Абдулкадыров. Главное — правильно их направлять. Проблема в том, что тренерские штабы многих команд не дают молодым игрокам шанса проявить себя, потому что защитник — такая позиция, где у тебя нет права на ошибку. Думаю, у нас есть квалифицированные защитники, им нужно давать шанс. Тем более в нынешнее время, когда можно предоставлять им игровую практику.

— То есть не считаете эту позицию дефицитной?
— Не считаю.

— Почти у всех топ-клубов центр обороны цементируют легионеры.
— В этом и проблема. В этих командах ведь есть российские защитники. Почему их не ставят — это уже вопрос к каждому тренерскому штабу.

— После ухода Роши вы остались единственным опытным центральным защитником в команде. Рядом молодые Лукин и Абдулкадыров. Чувствуете из-за этого дополнительное давление?
— Давления не ощущаю. Ответственность — да. Могу подсказать, посоветовать молодым ребятам в каких-то моментах: как лучше сыграть с тем или иным футболистом, чего стоит избегать. С моей стороны подсказки будут постоянно. У нас в каждой линии так происходит. Акинфеев подсказывает Торопу, я — защитникам, Обляков помогает советами Кисляку.

— Что вы делали и как отреагировали, когда впервые узнали об уходе Николича?
— Мы с женой были в Италии, сидели в ресторане. Сначала увидел инсайд о том, что Марко покидает ЦСКА. Был в шоке. Жене говорю: «Не может быть». А через два дня уже официально объявили о его уходе.

— Первая реакция?
— Конечно, я просто офигел. Не понимал, почему это произошло.

— Спустя время поняли?
— Мы поговорили с Марко. Содержание этого разговора останется между нами. Это личный выбор каждого.

— То есть нельзя назвать это предательством с его стороны?
— Нет, потому что это футбол. Знаю причину, почему он так поступил, но не буду об этом говорить.

— Николич не извинялся перед командой?
— Нет. Марко написал в командный чат, поблагодарил игроков, и на этом все.

— Именно извинений за столь неожиданный отъезд не было?
— Не было.

— Пожмете ему руку при встрече?
— Конечно. Мы с Марко выиграли трофей. Я вырос как футболист под его руководством.

— А как в целом отреагировали в команде?
— Думаю, эмоции были примерно такие же, как у меня. Все обалдели. Но паники никакой не было. Понимали, что скоро придет новый тренер, и будем спокойно готовиться к новому сезону.

— И пришел Челестини.
— Да, пришел Фабио. Мы сразу же схватили все, что он сказал. Он тоже молодец, что не начал полностью менять схему. Все быстро адаптировались к новым требованиям, поэтому пока все хорошо. Надеюсь, так будет и дальше.

— После ухода Роши ваши шансы уехать в Европу сократились? Потому что есть ощущение, что не на кого оставить центр обороны.
— Если придет хорошее предложение — как для меня, так и для клуба, — почему бы и нет? Пока у меня контракт с ЦСКА, буду качественно выполнять работу здесь. Будущее зависит от меня, от ЦСКА и от клуба, который, возможно, захочет меня пригласить в будущем.

— Есть мнение, что топовые российские игроки не должны стремиться уехать в Европу — лучше играть в России, радовать болельщиков здесь и повышать своим присутствием уровень РПЛ. Что можете сказать этим людям?
— А разве они не рады, что Сафонов играет в «ПСЖ», их не радует, что он выиграл Лигу чемпионов, играл против «Баварии»? Его присутствие в «ПСЖ» потенциально может помочь уехать другим российским футболистам. Наоборот, здорово, когда русский игрок выступает за границей. Ты показываешь свой футбол, свою страну. На Сафонова там смотрят и понимают, что в этой стране футбол на высоком уровне. А то иной раз сюда приезжают игроки, думают, что тут колхоз, и сейчас они покажут класс. А тут не колхоз — тут на тренировках тебе ноги могут оторвать.

— Вы не скрываете, что хотите попробовать свои силы в Европе. Неудачный опыт коллег не будет отпугивать при принятии решения?
— Если ты так думаешь, значит, ты слабый человек. У меня таких мыслей нет.

— А какие есть?
— Тебя приглашают, значит, точно дадут шанс себя проявить. Выигрывай конкуренцию — вот и все. Если не выиграешь, поедешь в аренду или вернешься обратно в Россию. То, что у Захи (Арсен Захарян, — прим. «РБ Спорт») пока не получилось, — ничего страшного. Все еще может измениться. Может, найдут подходящую аренду или изменят режим, чтобы травмы перестали преследовать. Да, сейчас не получается, но ничего страшного. У него еще есть шанс заиграть там.

— Так.
— Чем больше наших будет играть в Европе, тем больше будет в сборной квалифицированных футболистов, которые привыкли к тем скоростям, на которых играют европейские клубы, тем сильнее будет сборная. И когда эти игроки будут приезжать в национальную команду, остальные вместе с ними будут расти.

— То есть у вас есть такая цель — заиграть в европейском клубе, услышать гимн Лиги чемпионов?
— Да, сто процентов.

— Разница в классе сильно ощущается, когда наши легионеры приезжают в сборную?
— С Головиным эту разницу вижу сто процентов. Миранчук тоже. Кузяев, когда за «Гавр» играл, Черышев. Там сразу бросается в глаза, что люди на других скоростях мыслят, быстро принимают решения на поле.

— Есть такая мысль: стану чемпионом с ЦСКА — и тогда со спокойной душой могу уезжать в Европу?
— У меня есть цель выиграть с ЦСКА чемпионство. Уже больше шести лет в клубе, поэтому очень сильно этого хочу. Но это никак не пересекается с моим потенциальным отъездом.

— Как отреагировали на слова Мусаева после игры с «Краснодаром»?
— Скажу так: все были на эмоциях. И я тоже говорил Кордобе не самые приятные слова. Это футбол. Такое бывает, ничего страшного. Мы в процессе игры можем послать друг друга куда подальше, а после свистка нормально руки жмем. Обычная практика.

— Почему такой градус был именно в игре с «Краснодаром»?
— На мой взгляд, судья очень сильно завел игру. Он должен был ее успокаивать желтыми карточками, но он их не показал — упустил нити игры.

— Не показалось, что Мурад Олегович переборщил на пресс-конференции?
— Пресс-конференцию не смотрел, поэтому не знаю. Слышал что-то, да, но это эмоции. Сейчас спросите у него, он ничего не скажет. И наш тренер тоже ничего не скажет.

— По мнению Карпина, у российских игроков есть проблемы с психологией. Согласны с этим тезисом?
— Не могу отвечать за всех. За себя могу сказать: если буду играть против Месси, Роналду или ван Дейка, допускаю, что буду немного в шоке смотреть на них, на то, как они двигаются. Такое может случиться, потому что это кумиры, на которых ты равняешься.

— А если комплексно оценить?
— Сказать, что у нас прямо слабая психология в футбольном плане, наверное, не могу. В нынешней сборной и сборной Черчесова я бы сказал, что проблем не было и нет. Бывает, когда играешь на выезде, где-то зажимает, не можешь выйти из обороны через передачи, где-то упрощаешь игру — такое может быть.

— Карпин говорил, что наши игроки не верят в себя в полной мере. Что на самом деле способны на большее.
— С этим согласен. Но это еще с академий тянется. Часто там главное — не игра, а результат.

— Самое сильное психологическое давление, с которым сталкивались в футболе?
— Матч с Данией на Евро-2020. Дало по психологии не только поражение, но и вот та атмосфера на стадионе — она совсем другая.

— А в жизни?
— Затрудняюсь ответить. Я очень спокойный человек. Да, где-то на тренировках психую, могу прийти домой злым, но у меня есть собака, которая сразу же меня успокаивает.

— Какой породы?
— Мальтипу. Вообще топ. Хочу еще большую завести — ротвейлера. Это моя мечта, можно сказать.

— Бывало, что плакали из-за футбола?
— Первая победа в Кубке России с ЦСКА. Тогда были слезы счастья.

— Просмотр фильма может вас растрогать?
— Могу пустить слезу во время какого-то особенно эмоционального фильма.

— Не считаете слезы слабостью?
— Нет, конечно. Мы все люди.

— Знаю, что некоторые игроки РПЛ пользуются помощью психологов. У вас был такой опыт?
— Один раз я сходил, но мне не стало ни хуже, ни лучше. Ничего не почувствовал. Как будто не для меня это. Но если кому-то это надо и помогает, то почему нет.

— Не накопилась еще усталость от футбола?
— Вообще нет. Очень редко смотрю футбол. Анализирую только свои моменты из игр. Знаю, что некоторые смотрят футбол даже в отпуске — я так не могу. Если отдыхаю от футбола, то полностью. Понятно, если будет финал крупного турнира, посмотрю. Но частью моего досуга просмотр футбола точно не является. Пытался летом посмотреть клубный чемпионат мира — вообще не зацепило. Даже финал полностью не смог посмотреть.

— А что тогда помогает отвлечься от футбола?
— Прогулки с собакой, книги, сериалы.

— Что из последнего понравилось?
— «Отдел нераскрытых дел», «Мэр Кингстауна», «Ганстерленд», «Пингвин».

— А из книг?
— «iPhuck 10» Виктора Пелевина. Тяжелая книга, конечно, но очень интересная.

— Как пришли к Пелевину?
— Жена посоветовала. У нее хороший вкус. Первой его книгой, которую прочитал, была «Трансгуманизм» («Transhumanism Inc.», — прим. «РБ Спорт»). Очень мне зашла. Прочитал ее за полсбора.

— Половина сбора — это сколько?
— Где-то 7 дней. В обед и перед сном читал, практически все свободное время с ней провел.

— Можно сказать, что жена — ваш путеводитель по миру вне футбола. К каким еще советам прислушиваетесь?
— Да. Она, можно сказать, открыла для меня дорогу в музеи.

— Вы проводили отпуск в Италии. Что особенно запомнилось?
— Венеция произвела на меня большое впечатление. Просто в шоке, как этот город вообще стоит. Потом заезжали во Флоренцию. На площади Синьории у меня просто челюсть отвисла. Больше всего поразила статуя «Персея с головой Медузы Горгоны». Потом еще гид рассказал историю создания этих скульптур, весь символизм — очень интересно было слушать.

— Так.
— Галерея Уффици — тоже восторг. Такой масштаб!

— Не проскочила мысль, что хотелось бы там остаться?
— Да, мне было бы интересно здесь пожить. Очень нравится Италия. Если в будущем будет какое-то предложение из Серии А, с удовольствием его рассмотрю. Очень нравится их язык — начну его учить, если попаду туда. Помню, местный таксист во время поездки начал говорить по телефону с женой — я как в кино побывал. Так красиво он разговаривал!

— То есть Серия А — основной вектор в Европе в плане продолжения карьеры?
— Смотря какая команда.

— Можно точно сказать, что клуб вне зоны еврокубков вы не рассматриваете?
— Не готов так однозначно сказать.

— Недавно Слуцкий высказался на тему компьютерных игр. Сказал, что это хуже алкоголя для футболистов. Как вы к этому относитесь?
— Сейчас вообще не играю в компьютерные игры. С возрастом это прошло. Раньше очень много времени проводил в Counter-Strike, Dota, Fifa. Здесь важно, чтобы футболисты не играли ночью. То есть надо ложиться спать не позже полуночи.

— Но в словах Слуцкого есть доля правды?
— Не считаю, что можно прямо сравнивать с алкоголем. Если ты не нарушаешь режим сна и тренировок, то почему нет? Если это не мешает твоему процессу восстановления, то играй сколько хочешь.

— Ваш максимум по продолжительности сидения за компом?
— На карантине как-то с 12:00 до 19:00, наверное, просидел.

— Сон — важнейшая часть восстановления футболиста?
— Сто процентов.

— Можете дать совет молодым футболистам по режиму сна?
— Могу сказать так: главное рано вставать. Даже если ты лег в 3 часа ночи, вставай в 8 утра. Потом днем часок поспишь, но вставай рано обязательно.

— С каким российским спортсменом из другого вида спорта хотели бы провести тренировку?
— С Овечкиным. Это легенда вообще. Как Месси или Роналду в футболе — он в хоккее. Побить рекорд Гретцки — фантастика. Думаю, в ближайшие лет сто никто его не побьет. Просто легенда.

— Какие еще виды спорта производят впечатление?
— В детстве меня поражали прыжки с шестом. Просто смотрел и не понимал: как они это делают? Прыжки в высоту — тоже. Еще керлинг нравится, хотелось бы попробовать.

— Вы приходили на шоу к Нурлану Сабурову, Эмиру Кашокову и Макару. Волновались?
— Честно, вообще не волновался. Как только сел, понял, что это просто совершенно другая сфера, другая профессия. Ты сидишь и не понимаешь, как они это делают. Такая быстрая реакция на все, столько информации в голове. Когда смотрел «Что было дальше», думал, что в целом бы справился с таким. Но сейчас понимаю, что это совсем другой уровень. Они одновременно умеют говорить, слушать и генерировать шутки.

— Дзюба и Слуцкий ходили на ЧБД? Вы бы смогли прийти в качестве гостя?
— Да, сходил бы. Нормально отношусь, когда надо мной прикалываются, шутят. С самоиронией у меня все в порядке. Порой сам себя даже могу подколоть.

— Дзюба — один из немногих наших футболистов, кто интегрирован в эту тусовку. Так скажем, его знает аудитория, далекая от футбола. Почему у остальных игроков нет такой медийности?
— Надо понимать, что Дзюба просто такой человек. Ты когда с ним посидишь на совместном ужине, выходишь потом весь мокрый. Невозможно просто, живот болит от смеха. Такой у него дар. Как у Гарика Харламова. Просто «купец» — и все смеются. И вот у Дзюбы это тоже есть. Дзюба — это Гарик Харламов от мира футбола.

— Вы говорили, что Дзюба входит в число нападающих, против которых сложнее всего играть. В 37 лет он продолжает забивать. Это говорит о слабом уровне защитников РПЛ или о феноменальности Артема?
— Это его опыт, рост, мощь. Против него сложно играть, но мне нравится. Кайфую от этой борьбы. Бывает, что проигрываешь единоборства. Но клево, когда есть сильные нападающие, которые заставляют тебя расти.

— Можно ли назвать его русским Ибрагимовичем?
— Не знаю, потому что против Златана не играл. По габаритам, наверное, да, можно сравнить с Ибрагимовичем или Лукаку. Но я удивлюсь, если он будет так же играть и в 40.

— Хоть немного замечаете, что с возрастом против него становится легче обороняться?
— Чуть-чуть есть, конечно. Где-то он может не добежать, где-то чуть меньше доработать. Все-таки возраст свое берет.

— Величайший российский спортсмен всех времен?
— Лев Яшин.

— Любимый легионер в истории РПЛ?
— Вагнер Лав.

— Любимый игрок в истории ЦСКА?
— Акинфеев. Про него скажу так: это надо родиться таким человеком. Как он играет на ленточке, как он смотрит на твои движения, как ты бьешь — таких вратарей я больше не видел.

— Будет сожаление, если всю карьеру проведете в России?
— Нет.

— Жизненная мечта, не связанная с футболом?
— Прожить всю жизнь вместе со своей женой.

— Материальная мечта?
— Нет такой.

— Выиграть чемпионство с ЦСКА или сыграть в финале чемпионата мира со сборной России?
— Финал чемпионата мира со сборной. 

Михаил МОЖАРОВСКИЙ